Toujours éditorialiste à succès, non dans un torche-cul crypto-trotskyste, mais sur le forum des essuie-zguègue de la main gauche. Je songe à ma préretraite anticipée avant d’être empaillé vivant.
Débuts timides des préliminaires bouddhistes; après acceptation des brumes ridiculesques, viennent les questions pratiques : comment éprouver une dévotion non feinte envers un maitre mort il y a 13 siècles ? Pas insurmontable, j’ai déjà été accro à des gourous morts qui tenaient des discours bien plus abscons que ce que les tibétains disent du sens de la vie. Comment pratiquer avec ferveur un arsenal de visualisations et de prières qui semblent aussi éloignées de nous qu’un culte animiste de Nouvelle-Papouasie ? en les rapprochant de ce que nous connaissons déjà. Après tout, les prières d’intercession pour être délivrés des poisons et de l’attachement, ça me rappelle quand même plein de choses, même si j’ai été élevé chez des bouffe-curés. On dit que les Alcooliques Anonymes c’est la maternelle de la spiritualité, mais même là j’ai rencontré d’assagis Vadors. Bref, une foule de questions inutiles se présente, réclamant notre attention urgente pour nous détourner de la pratique. Les coquines s’aggripent avec la familiarité désarmante engendrée par une longue promiscuité. Tant pis pour elles. On va pas sortir inconsidérément le 6.35 planqué dans la table de nuit juste à côté du recueil de soutras : le vider sur qui ? c’est le moi qui fait les pratiques. Il n’y a personne d’autre. Et comment trouver du temps pour pratiquer ? en rognant sur le reste.
dimanche 3 décembre 2006
Mes seins sont petits mais ce sont les miens
vendredi 24 novembre 2006
Panne
La panne du forum dépendance-sexuelle me donne l’occasion de mesurer mon attachement; le serveur est en vrac ou phagocyté par un dark vador du libéralisme pornocratique : impossible de franchir le barrage de la page d’accueil, et aucun message posté depuis hier soir 18 heures (c’est louche.)
Vous allez me dire qu’être “attaché” au forum c’est mieux que d’être attaché au cyberporn, et vous aurez raison.
Quelle merde cette dépendance ! c’est d’ailleurs pour ça qu’on s’y attache ! la merde ça colle, c’est bien connu. On s’attache au poison, puis on s’attache à l’antidote, qui finit heureusement par devenir contre-indiqué. Il est paradoxal qu’on se sente “utile ” en ayant plus d’ancienneté dans l’abstinence, parce qu’on a “valeur d’exemple”, quoi qu’on puisse raconter là-bas, et qu’on sente en même temps à quel point on a besoin des autres, ceux qui souffrent encore, qui sont au tout début du sevrage, et qui nous rappellent d’où on vient et où l’on ne retournerait pour rien au monde.
Et pas seulement pour se donner une excuse de continuer à zôner sur Internet, il faut que nous redonnions ce que nous avons reçu, sinon on court le risque de le repaumer. Ca ne plaisante pas de ce côté-là.
Du coup, la condescendance suintante qu’on éprouverait pour les p’tits nouveaux si on était chez les francs-maçons, par exemple, ne vient pas.
J’espère qu’il n’y a pas de francs-maçons parmi vous, et s’il y en a, qu’ils veuillent bien me pardonner cette pique qui ne leur est pas destinée. Les francs-maçons sont des connards auto-illuminés empétrés dans des rituels obsolètes comme tout le monde. C’est valable dans quasiment toutes les confréries humaines. Les Alcooliques Anonymes ont tout compris quand dans leur définition ils ont inscrit : AA ne s’oppose ni ne cautionne aucune cause, notre but primordial est de rester sobres et d’aider d’autres abstinents à parvenir à la sobriété.
Ce week-end je voulais aller voir Guéshé Guelek à Shenten, mais des circonstances extérieures (l’expression “indépendantes de ma volonté” est toujours pléonastique), inachèvement des travaux de la cuisine, appendicite récurrente mais toujours pas opérable du fils, fatigue terminale de ma compagne, m’incitent à penser que ma présence sera très appréciée ici et maintenant. Et puis je peux toujours continuer mes pratiques en dehors des heures de service.
Commentaires
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C kler, en rade le forum alors on fait koi ???
Rédigé par: Joeyyyy | le 24 novembre 2006 à 15:10|
On va pas s’en taper une quand même … lol
Bon mieux vaut squatter le blog des autres et y déposer son trop plein
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Il est reviendu le forum !
Rédigé par: Bruno | le 24 novembre 2006 à 18:45|
Essentiel de continuer à partager avec les frères qui souffrent encore (même si j’aiu l’impression d’en avoir choqué avec cette expression monastique). C’est bien tous ensemble qu’on s’en sort, et comme j’ai pas moyen d’assister à des réus en live (DASA n’existe pas par chez moi, là haut à Lille), je m’accroche à ce forum. Oui, tous ensemble, car tout seul, on est bien faible, vulnérable à tous les pièges. Ce midi, j’ai trainé dans un coin où je trainais du temps de ma pratique, avec des prostituées ; et l’interpellation d’une fille m’a encore mis mal. Heureusement que la nourriture saine accumulée est là pour ne pas replonger dans la boulime à fantasmes. -
Toi dont le blog est si sobre, choquer les gens avec le mot “fraternité” semble être ton cruel destin… ceux qui étaient hier encore monastiques ta mère, (voire ta soeur) sont bien sûr choqués de cette expression… du coup je suis allé voir sur le dictionnaire, la Fraternité est bien ce sentiment de solidarité et d’amitié a) [entre les membres d’une association, confrérie, nation, etc.] Fraternité raciale, tribale. La fraternité régnait entre nous, et les enfants couraient derrière le bataillon (ERCKM.-CHATR., Hist. paysan, t. 2, 1870, p. 160). b)Fraternité d’armes, Alliance, association d’armes de deux chevaliers qui s’étaient juré réciproquement d’être toujours unis, et de s’entr’aider envers et contre tous. “Du Guesclin et Clisson s’étaient juré fraternité d’armes, en touchant les saints Évangiles. ”
ça, pour se toucher les saints Évangiles, faut r’connaitre c’qui est, on a été balèzes.
il y viendra : si le mot lui répugne, le fait épatant est patent.
Je me demande si tu ne devrais pas aller au devant d’une de ces prostituées qui te mettent toujours dans tous tes états. Pour lui dire quoi ? que te voilà sympathisant non pratiquant ? ça lui ferait une belle jambe, sans parler de l’autre. Que tu la plains de ne pouvoir exercer commerce moins vénal et difficultueux ? c’est son problème.
Je ne sais pas. “Va dans les lieux qui t’effraient.” était un des conseils donnés à une yogini tibétaine par son maître.http://johnwarsen.blogspot.com/2008/08/le-bouddhisme-pour-les-nuls.html
Certes, tu n’es pas une yogini tibétaine, et d’ailleurs si tu l’étais et qu’en plus tu étais noire avec de jolis seins et que tu aimes la science fiction, je pense que y’a longtemps que j’t'aurais demandé ton adresse en mp. Bref.
Rédigé par: johnwarsen | le 24 novembre 2006 à 19:18|
Qu’est-ce que t’es allé traîner là-bas, d’abord ? c’était pour jouer avec le feu histoire de voir si ça brûle encore ? -
Eh mec, heureuse comme un porc épique, comme toutes les grandes cochonnes historiques, que tu sortes de ce mutriste pour nous varillonner tes pensées no roses, car la norosité excite mes neurones toujours joyeux et humides comme ce que tu sais. Je t’embrasse avec la langue de Déproges. Amour et paix!!! Marie Claire Pellas chaude comme un fils De Villiers
Rédigé par: liebig | le 25 novembre 2006 à 10:55| -
Ah ça y est j’ai compris. En fait, ce blog ne va pas nous informer des progrès de ta pratique, mais des progrès de ton intention de pratiquer !
Rédigé par: flopinette | le 26 novembre 2006 à 07:59|
dimanche 19 novembre 2006
Autopédagogie de la rigolade
Je vais nuancer mes récents propos sur la vacuité de la dérision. Quand on regarde le sketch des Monty Python “The Dirty Vicar”, on comprend pourquoi ça prend si longtemps d’être correctement sevrés de porno. Tout peut devenir stimulus si on n’a pas déblayé son champ pendant et après le sevrage proprement dit (qui ne dure que quelques mois si on le fait avec constance et détermination, en gardant présent à l’esprit que d’une façon ou d’une autre, il faut en finir.)
On est un peu comme des pylônes électriques, la tête dans les nuages et les pieds dans la terre. Parfois l’inverse, alors ça fait masse, mais bref, des courants énergétiques nous parcourent en tous sens, mais comment nous gérons notre électricité - ce qui rentre, ce qui sort - dépend de l’interprétation que nous en faisons, qui elle dépend de notre bagage, de nos outils, de notre expérience… et des dispositions de notre inconscient. Or, le mental croit qu’il trie, et se prend volontiers pour le chef de gare, alors qu’il agit en aval d’un chaos de déterminismes affublés du mutilé douloureux que nous appelons “le moi”. Qui sera toujours débiteur envers les puissances cosmiques parce que son économie est fondée sur la saisie, alors qu’il n’est que l’usufruitier d’un legs qui le précède et le dépasse.
Moyennant quoi ce malheureux curé (je le croyais wicked alors qu’il n’était que dirty, et c’est pour ça que je n’arrivais pas à remettre la main dessus) méconnait totalement sa nature, il est pré-freudien comme on pouvait l’être au XIXème siècle, et les Monty Python arrrivent à en faire rire même le premier compulseur sexuel venu. Mais c’est pas en rigolant qu’on peut faire le ménage dans ses addictions.
Le premier axiome du pylone auto-réflexif qui en découle, c’est que pour éviter d’avoir les fils qui se touchent, il faut renoncer à construire dans les endroits venteux.
Après, on s’aperçoit que les vents, ils sont intérieurs. Et qu’ils peuvent très bien aller souffler dans d’autres tuyaux pour y jouer leur petit air entraînant.
On touche là les limites de l’autopédagogie de la rigolade.
Commentaires
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Je croyais que ce blog servirait désormais à nous faire part des progrès de ta pratique. Au lieu de ça, qu’y trouve-t-on aujourd’hui ? Des réflexions !
Rédigé par: flopinette | le 20 novembre 2006 à 09:12| -
Je ne puis nier cet écart à la ligne de conduite que je me suis fixée et de laquelle je ne sortirai plus.
Rédigé par: john | le 20 novembre 2006 à 10:19|
D’autant plus que le niveau desdites réflexions n’arrive pas à la cheville de certains que je connais et qui m’envoient en mp de salutaires coups de bâton.
Je m’interroge aussi sur la perte irrémédiable du sens des enseignements qui a eu lieu entre les Monty Python et Rowan Atkinson. -
Nous sommes désolés de vous annoncer cette terrible nouvelle: notre maître à tous John Warsen est enrhumé.
Il ne peut s’exprimer actuellement, vous comprendrez aisément qu’il s’agit de vous épargnez des propos dont un aperçu ci-dessous révèle tristement sa souffrance:Ze bais nuanzer bes rézends brobos zur la baguidé de la dérizion. Guand on regarde le zkedj des Bondy Bydhon “Dhe Dirdy Biguar”, on guombrend bourguoi ça brend zi longdembs d’êdre guorregdebent zebrés de borno. Tout beut debedir zdibulus zi on n’a bas déblayé zon jamb bendant et abrès le zebrage brobrebent dit (gui ne dure gue guelgues bois zi on le fait abeg guonzdanze et déderbidazion, en gardant brézent à l’ezbrit gue d’ude façon ou d’ude audre, il faut en fidir.)
On ezt un beu guobe des bylônes élegdrigues, la têde dans les nuages et les bieds dans la terre. Barfois l’inberze, alors ça fait baze, bais bref, des guourands énergédigues nous barguourent en tous zens, bais guobent nous gérons nodre élegdrizidé - ze gui rendre, ze gui zort - débend de l’inderbrédazion gue nous en faizons, gui elle débend de nodre bagage, de nos oudils, de nodre ezbérienze… et des dizbozizions de nodre inguonzziend. Or, le bendal groit gu’il trie, et ze brend bolondiers bour le jef de gare, alors gu’il agit en abal d’un jaos de déderbidizbes affublés du budilé douloureuz gue nous abbelons “le boi”. Gui zera touzours débideur enbers les buizanzes guozbigues barze gue zon éguodobie ezt fondée zur la zaizie, alors gu’il n’ezt gue l’uzufruidier d’un legs gui le brégède et le débaze.
Boyedant guoi ze balheureuz guré (ze le groyais wigked alors gu’il n’édait gue dirdy, et g’ezt bour ça gue ze n’arribais bas à rebedre la bain dezuz) béguodait todalebent za nadure, il ezt bré-freudien guobe on boubait l’êdre au ZIZèbe ziègle, et les Bondy Bydhon arrribent à en faire rire bêbe le brebier guombulzeur zezuel bedu. Bais g’ezt bas en rigolant gu’on beut faire le bénage dans zes addigzions.
Le brebier aziobe du bylode audo-réflezif gui en déguoule, g’ezt gue bour ébider d’aboir les fils gui ze toujend, il faut redonzer à guonzdruire dans les endroids bendeuz.Abrès, on z’aberçoit gue les bends, ils zont indérieurs. Et gu’ils beubent très bien aller zouffler dans d’audres tuyauz bour y zouer leur bedit air endraînand.
On touje là les libides de l’audobédagogie de la rigolade.
Rédigé par: KlöD | le 22 novembre 2006 à 22:56|
jeudi 9 novembre 2006
La vacuité égotiste de la dérision
Et si c’était une arnaque ?
Une telle attitude repose sur un paradoxe : s’il faut attendre l’au-delà pour apprendre qu’on s’est fait trouer le cul, c’est qu’il nous en reste un, donc c’est pas encore l’au-delà. L’odeur de ce genre de peur syllogistique est donc une fois de plus la signature du Malin.
Le Gros.S’il n’y a personne, y’aura eu nous.
Flo m’accordait son attention sur ce thème l’an dernier : “heureusement, me disait-elle, il y a quelque part chez l’individu l’intuition de sa non-existence (en tant que je). Son mensonge quotidien lui devient insupportable : demain ça ira mieux, demain je serai heureux, j’aurai moins de défauts etc… Comme le dit le bouddhisme, l’existence est souffrance, et il est normal qu’il y ait dans l’individu une tendance qui veuille mettre fin à ce mensonge (…) il ne faut pas culpabiliser de ses comportements auto-destructeurs car ils ne sont que l’autre face du mensonge quotidien. Une face pervertie, certes, mais quand même. Je veux dire par là que tout a sa place, et croire qu’il y a du bon et du mauvais ne fait que perpétuer les problèmes. Il n’y a ni bon ni mauvais, il n’y a que des phénomènes qu’il ne faut ni accepter ni rejeter. Accepter le mauvais, c’est mauvais. Mais accepter le bon, c’est mauvais aussi. Il faut simplement voir comment ils sont liés l’un à l’autre, et comment tous les deux sont, en fin de compte, des mensonges.”
Commentaires
- Et bé, bien frais le John du jour!!
Perso, j’en retirerais cette phrase toute simple (noyée dans la masse des phrases moins simples!!!) : “S’il n’y a personne, y’aura eu nous”. A mon avis, c’est une figure de style!! Faire des circonvolutions grammaticales et orthographiques pour planter là, en plein milieu de nos yeux, cette vérité essentielle, lavée de toute figure rhétorique.
Bref, j’ai rencard avec Déclick jeudi et je suis impatient de ne pas faire mentir ce “y aura eu nous”. Tant pis pour le gonflement de l’Ego…
Rédigé par: Viking | le 10 novembre 2006 à 09:47| - Demain, ce sera mieux, demain je serai heureuse, demain j’aurai plus de défauts, des trucs nouveaux , tout scrapuleux et gluantesques à capauter dans les mares fangeuses du plasir facile, des trucs que j’aurais pas imaginé aujourd’hui, plus rence que Karl, plus Popper aussi, des vers mouillus qui se glissent sous la peau du zarbi et qui te surprenne toi même. “Non, j’ai pas fait ça quand même, moi, si de gauche!!, j’ai scabré à mort ” quelle vie fabuleuse, collée là sous les draps de la peau de mon amant de St Jean, Jacques, Jules, Antoine, Fernand, Lucette, Nicole, et tant d’autres douces omoplates à me coller l’amour au bide. Vive la gluance brute !!! La Marie Claire des vacances…
Rédigé par: liebig | le 12 novembre 2006 à 23:10| - Vik, c’était un test ophtalmologiste, tu l’as réussi. Le style défait l’homme en l’enfermant (plus ou moins vivant) dedans.
Marie-Claire, tu te serais pas fait passer dessus par des gars qui prétendaient être de la Légion ou un truc comme ça ? (cf les comm’ du post précédent)
Ca expliquerait bien des choses.
Ce siddhi, j’en fus et n’en suis plus.
Même si tu me donnes l’occasion de me remémémorer qu’il ne faut jamais dire “tontaine, je ne boirai plus de ton martini-gin” au risque d’avoir à avaler la pilule du lendemain.
Rédigé par: johnwarsen | le 12 novembre 2006 à 23:40| - Eh bien en voilà du beau du bon J Warsen.
Je me retrouve comme du co du con avec mes torpilles de 18 cm face au pas que beau “Le John Warsen”: 50 m de haut, 3000 tonnes de concepts mentaux en perpétuel (r)évolution. La base de registre de windows, qui a pourtant rendu fou ses propres concepteurs, eh bien il l’a depuis longtemps donnée à ses gosses pour qu’ils s’amusent avec.
Je m’aperçois avec effroi que je n’ai pas eu de période Karl Renz ni U.G., Eckardt Tolle.
Une période Fripounet: ça peut aller?
(dois-je vous rappeller qu’à 23 ans je jouais encore au Lego)
Je viens d’envoyer un mail au Ministre de l’Education: il faut étudier John Warsen en cours de Français.
En oeuvrant pour la France, mon torchon va t-il retrouver son noeud?
(ou l’inverse)
John: ton blog se suffit à lui-même.
Nous qu’on est dans la merde, on a cas le lire. Si tu nous tends la main tu vas t’en mettre plein les doigts.
Je m’extrait seulement de mon stade anal.
Mais ce stade anal n’est là que parce que les mômes doivent en sortir…
Enfin c’est que mon QI de 62 m’a permis de percevoir.
La question n’est donc pas “être” mais “devenir”, c’est bien ça?
Et surtout ne pas y retourner, ajouterais-je…
Le Glaute
(PS: je suis pas tout le temps là, parfois je suis dans la remise, frapper fort sur la grande porte)
Rédigé par: KlöD | le 20 novembre 2006 à 10:45| - Je te ferai la réponse de Terry Jones à Eric Idle dans le sketch “Nudge Nudge” :
Are you trying to insinuate something ?
http://www.youtube.com/watch?v=zVJOP1RdHC4
Rédigé par: john | le 20 novembre 2006 à 11:24| - A part moi-même dans ton blog, je n’insinue rien d’autre…
Mais c’est toi-même qui m’inspire ces propos!
N’ayant aucune culture, je manipule les concepts que je peux…
Donc je disais qu’un texte comme celui que tu viens de pondre obtient d’après moi le statut d’oeuvre et à part la postérité je ne vois pas à qui d’autre elle pourrait être destinée.
Si bien que les torpilles que j’ai l’habitude d’envoyer je peux les remettre dans mon coffret JouetClub: toute stratégie est superfétatoire (http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/fast.exe?mot=superf%E9tatoire) On réagit face à une oeuvre mais l’oeuvre s’en fout.
L’oeuvre est.
Cela veut dire que toute critique de cyberdépendance devient vaine face à l’oeuvre: c’est comme si on accusait Picasso d’être picturo-dépendant (mais sors donc un peu de tes toiles devait lui dire sa mère)
A partir de là mon cher John tu n’as donc plus à te poser de questions sur ton blog.
Et pour moi c’est une simple façon de m’autocritiquer car de toute façon je m’envoie des torpilles à moi-même en permanence.
Ceci dit nous pauvres zetres humains il nous faut devenir.
Etre ne nous suffit pas…
(ça me tracasse vraiment ce truc-là, l’enfer finalement c’est pas les autres, c’est le futur?)
Ou plutôt c’est le temps: voilà ce qui différencie l’homme de l’oeuvre… Bon sang c’est incroyable!
Une autre question ronge le frein de mes derniers neurones: John Warsen serait-il soluble dans son oeuvre?
Je veux simplement dire: pour quand des petits John Warsen avec la neige qui tombe dessus, des posters, des Tshirts, des badges avec écrit dessus “John Warsen, a new way of life”? (même que t’en as 2 pour le prix de 3: génial!)
Rédigé par: KlöD | le 20 novembre 2006 à 23:44| - Ce genre d’article est autoréférent, et personne ne peut s’envoler en tirant sur ses lacets. Peut-être que Picasso était autant dans la merde devant ses toiles que moi devant mon blog, mais tu devrais profiter de ton extase pour faire autre chose que m’inciter au mercantilisme. Pour devenir, je n’ai rien trouvé de mieux que de commencer par accepter ce qui est : ni désirer ce qui sera, ni regretter ce qui fut.
Poil au fût.
Rédigé par: john | le 21 novembre 2006 à 00:00| - Ne me parle pas d’acceptance, je suis un révolté permanent ( à poil ou pas)
Rédigé par: KlöD | le 21 novembre 2006 à 00:08| - Peut-être, mais je viens de modifier le commentaire précédent le tien.
Je conçois que ce soit un nouveau motif de révolte, d’autant plus que je vais me pieuter.
Rédigé par: johnwarsen | le 21 novembre 2006 à 00:14| - Pourquoi mon commentaire serait-il plus autoréférent que les autres qui parsèment ton blog?
(je suis pas révolté mais dubitatif)
Rédigé par: KlöD | le 21 novembre 2006 à 00:52| - il y a méprise, mais elle est lumineuse : je parlais de mon article de départ. Tu devrais créer un blog pour y découvrir les joies de la surdité autofascinatoire®
Rédigé par: johnwarsen | le 21 novembre 2006 à 10:04| - Ah oui tiens je me suis trompé, je croyais que tu parlais de mes commentaires.
Rédigé par: KlöD | le 22 novembre 2006 à 22:59| Alerter
Yops salut johnny…
Bon alors sinon tu pratiques zou bien??
puis avant les suttra yavais les sutta….http://www.canonpali.org/tipitaka.html
ni dieu ni maitre…
allez si un denommé orroz et un denommé chia, mantak de sont prenom
Rédigé par: roul | le 05 décembre 2006 à 16:31|ah là, c’est sûr tu pratiques ….
On se fait tous les mêmes remarques lol…
et on a tous les mêmes questions…
c’est ça qui est génial, parce que du coup, comme ça fait pareil pour tout le monde, il y a des chances que l’on arrive au même résultat que les boss….
enfin si on pratique…..
et si on est pas trop con….
et si on est franc avec soi même
et si on a le karma pour …..
et si on rencontre les bonnes personnes …
et si on meurt pas avant ….
mouais …. bon c’est pas gagné ….
Rédigé par: dorje | le 05 décembre 2006 à 17:35|euhh je retire mantak chia… parcque bon certain de ses livres des fois ca fait grand guignol surtout les couvertures des bouquins…
Rédigé par: roul | le 05 décembre 2006 à 18:04|hum,
Rédigé par: dorje | le 06 décembre 2006 à 09:06|disons au moins que c’est bien pour les éjaculateurs précoces…
roul, je pratique les préliminaires dzogchen. Et toi tu fais quelque chose à part me bombarder de canons pâlis ?
Rédigé par: johnwarsen | le 06 décembre 2006 à 22:48|dorje, beaucoup de dépendants sexuels deviennent éjac précoces, et d’autres (plus rares) n’arrivent plus à éjaculer sans se finir à la main (sic) il est donc normal que Orroz nous ait orientés vers Mantak Chia. Il semble que nous nous soyons durablement déréglé les canaux, mais je ne suis pas spécialiste, juste un expérimentateur qui cherche à se rétablir.
bo oui john si je te passe ca c’est que je l’est lit…
(premiere fois la flippe!!)
pour l’instant vipassana matin et soir, dzogchen ce week
j’ai rencontré quelques bon pratiquants depuis.. de vipassana.
(veut pas dire que j’en suis un)
mo naaan tu croyais pas etre le seul a te bouger
…
quand a mantak chia on est 3 a l’avoir lue sur le forum… sa aurais ete bien que notre medecine moderne fasse un peut de recherche dessus, histoire de sortir de notre legendaire pharmacopé…
Rédigé par: roul | le 07 décembre 2006 à 13:29|Mais pourquoi avez-vous tous besoins de bouddhisme, d’alcooliques anonymes, d’écoles ou d’enseignements?
Rédigé par: KlöD | le 08 décembre 2006 à 17:38|Vous êtes grands, adultes et responsables. Zetes pas capables de faire votre vie vous-mêmes?
Pourquoi faut-il obligatoirement des parcours intellectuels ou spirituels ou je ne sais encore quelle pollution de l’esprit?
Faites vous-mêmes votre expérience de la vie.
C’est vrai que les enseignements de quelqu’un d’autre, ça évite de réfléchir soi-même…
Parce que yen a forcément un quelque part qui a déjà vécu ce que vous vivez, alors il faut absolument lire son bouquin…
Les Alcooliques Anonymes, c’était ça ou crever.
Rédigé par: john | le 08 décembre 2006 à 21:44| Alerter Rédigé par: john | le 08 décembre 2006 à 21:44| AlerterLe bouddhisme, c’est un message plus cohérent sur la nature de l’univers - including me - que ce que j’arrive à en décoder avec mes propres moyens. Tout en cadrant tout à fait avec mon expérience de vie.
Oui, ça tient debout.
Rédigé par: klöD | le 09 décembre 2006 à 00:46| Alerter Rédigé par: klöD | le 09 décembre 2006 à 00:46| AlerterA 43 ans j’étais pas beau à voir, harcèlement, phobie sociale…
Et si je me passe de siritualités, je marche au deroxat, anafranil, lyxantia…
Ca me permet d’être plus provocateur maintenant à 50.
Je suis en quelque sorte inhibé, ce n’est peut-être pas moi mais la chimie qui s’exprime…
Quel intérèt trouves-tu à provoquer ? de toute façon, tu ne “provoques” que des réactions, conditionnées par des causes antérieures (programmations émotionnelles de tes interlocuteurs) si en plus tu dis “c’est la chimie qui s’exprime” tu t’ôtes toute responsabilité dans l’affaire. Deux commentaires avant, tu parlais de liberté de pensée. Faudrait savoir.
Rédigé par: johnwarsen | le 09 décembre 2006 à 16:43|Mes propos, qu’ils soient provocateurs ou chimiques, me servent à voir ce qu’il y a d’enfoui au plus profond des gens.
Rédigé par: klöD | le 11 décembre 2006 à 01:43|Car les capacités intellectuelles stagnent en surface.
Moi c’est ce qu’il y a à l’intérieur qui m’intéresse.
En l’occurence pour toi John se cache un type trés ordinaire.
L’intellect, c’est un peu comme une voiture sportive, on est tout d’abord épaté.
Mais quand le gars descend de sa bagnole, en fait vous pouvez circuler ya rien à voir.
ah ben voilà,
une démarche spirituel apprend qu’il faut allez à l’intérieur de soi, et pas essayer d’aller à l’intérieur des autres, parce que l’intérieur des autres, c’est l’extèrieur, et que l’on a aucun accès à ce qu’est véritablement l’éxtèrieur.
Parce que l’intérieur de nous même, c’est tout ce qu’il y a d’accessible. Alors si on ne va pas à l’intérieur de nous même, on a aucun endroit où aller, on est un sdf…
Alors en ce promenant à l’intèrieur de nous même, on a plus besoin d’alcool, de film porno, d’antidépresseur, on a une vie moins conditionnée.
Mais pour comprendre dela, il faut l’expérimenter….
Car finalement ce que l’on croit trouver au plus profond des gens, c’est notre propre impasse.
En jugeant John, c’est toi même que tu juges … alors soit plus doux avec toi même.
Rédigé par: dorje | le 11 décembre 2006 à 08:38|exactement dorje, il faut l’experimenter, j’ai donc experimenter le lamaisme a la sauce tibetaine; et j’en suis sortie trés deçu de me retrouver au milieu de personne repettant sans relache des mots, d’une langue inconnue… d’un mec qui plutot que de s’interesser a qui viens qu’elle est sont experience de vie te considere comme sont “enfant”,
avec des prieres sur une rennaissance dans une vie meilleur…
j’ai demandé a une participatrice “mais vous reciter que des mantras” elle ma repondu ” aaa bon ya autre chose..”
tout ceci sonne le glas pour moi du bouddhisme en tant que religion, et je vois d’un regards neuf le bouddhisme tibetain, ce sera sans moi..
Rédigé par: roul | le 11 décembre 2006 à 12:13|je comprend …
comme dit Le maître que je suis, “les racines du bouddhisme n’ont pas pris en France”
ben oui… c’est vrai Roul, des vrai maîtres et des vrai disciples, ça courent pas les rues…
Maintenant, il faut être pugnace, vu le temps que passe les gens à apprendre à jouer au golf, à faire du ski, ou à se gaver de téloche, il utiliseraient le dixième de ce temps pour l’étude du dharma, qu’il n’y a pas de toute que le bouddhisme prendrait racine …
Mais bon, c’est tout, tout de suite et maintenant …
alors que c’est juste un cheminement seul dans soi même …les maîtres sont juste là pour montrer que c’est possible … donc c’est long sinueux, semé d’embuche …
Mais se prendre en main ça débecte un paquet de monde …
Maintenant personne n’a dit que le bouddhisme est le seul moyen ou qu’il est le plus efficace … si c’est pas ton truc passe ton chemin et recherche ce qui te convient.
Rédigé par: dorje | le 11 décembre 2006 à 13:16|ca fait 3ans que je “pratique”, que je lit que ca m’interesse…
maintenant desolé dorje mais les “maitres” c’est pipo et bimbo, reciter des mantra c’est la mort, c’est de la lobotomie c’est pas une reflection sur le dharma, ca ne m’interesse pas…
c’est une méthode de fascho, une espece de trance… leur dieu ne me parle pas surtout dans une “religion” SANS dieu… parcque dans ce cas on parle de religion beaucoup moins sympathique…
je me mefie toujours, je suis peut etre pas le plus rusé du village…
je m’en vais lire Kant et critique de la raison pure…
Rédigé par: roul | le 11 décembre 2006 à 13:53|si c’est pas indiscret, t’es allé voir qui ?
Rédigé par: john | le 11 décembre 2006 à 19:38| Alerter Rédigé par: john | le 11 décembre 2006 à 19:38| Alerterje te l’envoie par mail si tu veux…john .. (quand j’ai internet chez moi dans quelque jours)
mais je peut te dire que c’est du chelou gravos.. a eviter..
Rédigé par: roul | le 12 décembre 2006 à 09:19|Si ça vous intéresse un lien vers un podcast “Peut-on rechercher le bonheur par la voie du bouddhisme”
http://mediter.podemus.com/2006/11/peut-on-rechercher-le-bonheur-par-la-voie-du-bouddhisme-joel-gaubert/
Personnellement je suis matérialiste.
Rédigé par: klöD | le 13 décembre 2006 à 20:59|La spiritualité ne prend pas avec moi.
La voie orientale repeinte par un professeur de philosophie, c’est intéressant mais assez désespérant. “Rechercher le bonheur par la voie du bouddhisme” est un contresens flagrant des enseignements.
Rédigé par: johnwarsen | le 16 décembre 2006 à 12:29|La spiritualité, c’est la vie de l’esprit. Quand tu te dis matérialiste, ça veut dire que tu recherches les satisfactions concrètes prioritairement à ce que tu considères comme des “consolations” et autres cache-misères pour gogos ?
Roul, tu ne peux pas accuser le bouddhisme de ton incapacité à le comprendre. Enfin si, tu peux, mais il s’en fout, et tu es la seule victime de cette histoire. Moi ça fait 10 ans que je pratique et seulement 3 que j’ai trouvé le bon bout de l’écheveau. Si tu te décourages au bout de 3 ans c’est que finalement tu es satisfait de ta petite vie et effectivement dans ce cas la pratique n’est pas pour toi. En plus tu as pratiqué combien ? 1h par jour ? C’est pas une pratique, ça, c’est juste un passe-temps, comme le tennis ou l’escalade. Pratiquer, c’est quand tu as réorganisé toute ta vie pour en faire le maximum, c’est-à-dire au moins 3h par jour si tu bosses. Avec 3h par jour, tu as un début de résultat.
Rédigé par: flopinette | le 18 décembre 2006 à 07:06|flo flo flo, j’accuse personne ni le bouddhisme ni le lamaisme, ni la secte theravada dit des anciens ni la secte kagyu, ni la secte bon du bonPo…
l’angoisse de l’existence et pour beaucoup d’entre nous le departs vers une voie spirituel, beaucoup de maitre ce dise plus evolué dans le spirituel.
…
De la beaucoup de voie s’ouvre, quand est t’il du lamaisme si ce n’est mon idée de departs, croie tu dans les tulkous?? moi nan, croie tu dans un royaume mirifique ou tu renaitrais karmiquement Pur (shambala) veux tu a la fin de ton initiation effectué le tantra de kalachakra?? je ne le souhaite pas, étant donnée que je ne crois pas en la reincarnation vue par le bouddhisme tibetain la cause est entendu pour moi dans cet voie point de salue
finalement est ton different d’un programme informatique … un fois lancé de boucle en boucle il s’execute il plante ou pas cela na pas d’importance
un fois celui ci fini il s’arrette peut etre par un beau plantage (le corps arc en ciel ) , maintenant reste le deboggage … et pour ca j’ai tout mon temps, les textes que je jugent important sont le satipphana sutta et le dhamappada je ne reconnais aucun des soutra comme viable ou d’origine,
aucun mantra.. par contre ci tu fait ca pour comprendre le yoga de tumo
ou dzogchen alors bon courage car les tibetain on tellement mis de rite et broutille autour que bon courage pour les comprendre…
ahh oui juste un detail flo, faut jamais devenir l’esclave de ca pratique, sinon on est plus dans un processus de liberation … 3 heure de projection mental avec une deité crepusculaire on pourrais comparez ca en terme bouddhiste a rentrez dans le royaume de mara …
Rédigé par: roul | le 18 décembre 2006 à 15:11|flo, tu nous a tout terrorisé Roul, qui pense s’être fait Rouler.
En fait il est allé assister à ça :
http://drikung.kagyu.free.fr/tibet.htm
en se croyant dans une initiation dzogchen (il avait trippé assez fort sur ton blog).
Il en est revenu assez dégoûté par des rituels apparemment à base de peinture rouge et de mantras, et du coup me signale ceci :
http://www.iivs.de/~iivs01311/francais/articles.fr..htm
comme étant la preuve que le Tibet était une théocratie despotique.
Roul, tu sais bien qu’Internet est le lieu où les controverses et les malentendus peuvent naître, enfler et mourir (après avoir embrasé ton esprit, consumé tes forces et dérobé toutes tes possessions) par excellence, à l’exception de tous les autres. Encore un effort pour articuler ton langage, s’il te plaît, je ne comprends pas tout. Si tu veux en savoir plus sur le dzogchen, il vaut mieux commencer par lire “les prodiges de l’esprit naturel” de tenzin wangyal. Si le vipassana te déroute moins, va faire une retraite chez goenka. Comme n’importe quoi potassé dans des bouquins, le bouddhisme livresque est très limité, il faut trouver un instructeur valab’ quand t’es dans le désert depuis trop longtemps.
Rédigé par: john | le 18 décembre 2006 à 15:48|“3 heure de projection mental avec une deité crepusculaire”
bon ben là c’est claire, tu sais pas vraiment de quoi tu parles…
dis simplement, ça ne me dit rien, j’ai même pas envie d’essayer
Mais dire “j’ai essayé c’est nul”, c’est un mensonge.
C’est peut être nul, mais c’est assez flagrant que tu n’as pas essayer.
Alors dis :” j’ai même pas envie d’essayer parce que c’est trop nul”
là ok je respecte, c’est pas ta culture et ça ne te dit rien ….
Rédigé par: dorje | le 18 décembre 2006 à 15:56|pris sur le site trimondiste …”les tantras incluent tous la transformation de l’amour érotique en pouvoir spirituel et profane”
hahaha mort de rire … c’est vrai que l’union de shine et de lagtong c’est torride… quand à l’union de la vacuité et de la clarté la c’est carrément du porno …
non mais sans mentir … je suis mort de rire …
Rédigé par: dorje | le 18 décembre 2006 à 16:21|dorje, quand on regarde ton blog et tes ecrits tu semble un peut voir beaucoup “recalcitrant” a la critique, qui ne t’est pas addresser d’ailleur. quand au tantrisme en general je dit sans moi …
rien a voir avec la culture…
quand au truc que j’ai essayé je te le repette dorje c’est pas nul c’est dangereux, peut etre pour moi mon avis n’est pas universel.
donc dorje ne te “coupe” pas du grand public avec tes phrases que seul toi comprend (union de la clareté et de la vacuité), ou quelques rares “initié” dont je ne suis pas.
ps : secte c’est seco, ce qui coupe du monde extèrieur.
john je garde un gros respect pour toi, et goenka pas eu le temps de faire on vera l’année prochaine quand l’idée aura muris, juste un truc il ya une grosse litterature sur le bouddhisme meme en dehors des tonnes de bouquins pondu par l’eglise tibetaine.
si tu veux lire un livre dessus alors renseigne toi sur le dhammapada (c’est pas long) c’est comme l’evangile de saint thomas.
c’est dommage daccordé respect et honneur a une religion sans passé EN FRANCE alors que vous jeter au oubliettes l’eglise catho et ca messe en latin, je vois pas ou se serais marquer dorje qu’on dois faire cette messe en tibetain, et pkoi il sont si recalcitrant a la faire en francais? si vous voulez changez les choses alors reciter en francais vos mantra… vous avez peur qu’il perde du pouvoir
. ou vous avez peur qu’ils n’en est pas ?…
a oui dorje j’ai rencontrée d’autre personne dans le milieu pour me faire une opinion.
et j’emets mon opinion, juste la mienne ce qui n’est vraiment pas grand chose
…et je reste agnostique.
Rédigé par: roul | le 18 décembre 2006 à 16:56|Roul, je t’assure que je n’ai rien contre toi, c’est juste toi qui me donne des conseils et qui me trouve en danger. Et c’est très gentil à toi de te préocuper de moi. Mais ce n’est pas la peine, je t’assure. Je ne veux convertir personne, ni même persuadé que c’est le bon chemin, si tu à lu autre chose que les deux articles récents sur mon site, tu en serait convaincu.
Maintenant, je pense que je connais bien mieux que toi le milieu catholique, car mon questionnment sur la spiritualité n’est pas récent. Depuis l’âge de 14 ans je fais des retraites chrétiennes régulièrement. Et j’en ai 34. Cela m’a énormément apporter dans le passé.
Et si je vais vers le bouddhisme, c’est parce que comme toi, je me suis aperçu que ça ne me convenait plus (sauf que toi c’est la route inverse évidemment)
Ah oui Roul …….
….. je suis asiatique.
Rédigé par: dorje | le 18 décembre 2006 à 17:58|je ne te donne pas de conseil, je m’en donne a “moi” dorje
j’essaye d’ettayer le vraie du faux … aprés je me suis fait attrapé par une
emotion et j’ai crié … “supercherie” .. (faut voir la geule de l’initiation aussi) maintenant que la tempete et passer je peut reflechir … par contre, sais sur que tu y connais plus que moi sur le catholicisme,et ca fait pas de mal de lancer un sujet sur la reincarnation… et qu’elle place elle a pu avoir dans l’eglise tibetaine nottament pour maintenir le “peuple” sous l’emprise des lama…
je te souhaite bonne route sur ce chemin. je m’en vais lire la dhammapada, je dormirais moins con juste un peut c’est deja pas mal.
Rédigé par: roul | le 18 décembre 2006 à 18:39|moi en ce moment c’est abidharma … c’est coton, mais vraiment instructif Bonne soirée à toi
Rédigé par: dordje | le 18 décembre 2006 à 19:39|roul, on ne peut déduire qu’une chose de tes écrits, que tu n’as ni l’expérience de la clarté, ni celle du bliss. Sans boussole, évidemment, c’est pas tellement possible de s’y retrouver, sauf à y être contraint. Après ça le bouddhisme devient simplement un objet mental comme les autres. Pareil pour le christianisme. Si toute ton expérience se résume à de l’émotionnel, tu peux croire que le christianisme est mieux, mais tu ne le comprendras pas mieux que le bouddhisme.
Rédigé par: flopinette | le 19 décembre 2006 à 05:20|Que tu croies ou non à la réincarnation, c’est une croyance. Tant que tu ne t’es pas donné les moyens de vérifier les choses, tu mises toute ta vie (au minimum) sur ton ignorance, comme le gars qui s’engage pour le Vietnam sans avoir le moindre idée de ce dont il s’agit.
tu na rien compris flo… rien .. a ce que j’ai ecrits ..
desolé ..
a plus
Rédigé par: roul | le 19 décembre 2006 à 09:09|Ouais, je comprends que ça soit vexant ce que j’ai dit. Mais si tu avais eu ces expériences, alors tu les aurais vus à la puissance 100 dans les yeux des rinpoche. Pour ne pas reconnaître l’or, il faut ne jamais l’avoir vu. C’est aussi con que ça.
Rédigé par: flopinette | le 19 décembre 2006 à 09:23|nan ca ma pas vexé flo … du tout dans mon experience c’est faux..
j’ai rien vue dans leurs yeux de ce que tu decrits, ca ma juste rappeller
un mec sous acide c’est tout…
c’est ce qu’on peut appeller dans le jargon, une trance psychotique
j’en viens ne m’en veux pas si je ni retourne pas.
maintenant cet experience ma appris qu’on fait evoluer la foi et la sagesse sans les discocié ..
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LES CINQ PRECEPTES
pânâtipâtâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi
Je m’efforcerai d’observer le précepte de m’abstenir de léser toute vie.
adinnâdânâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi
Je m’efforcerai d’observer le précepte de m’abstenir de m’approprier ce qui n’a pas été offert.
kâmesu micchâcârâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi
Je m’efforcerai d’observer le précepte de m’abstenir d’excès dans les plaisirs des sens.
musâvâdâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi
Je m’efforcerai d’observer le précepte de m’abstenir de paroles fausses ou inconsidérées.
surâ meraya majja pamadâtthânâ veramanî sikkhâpadam samâdiyâmi
Je m’efforcerai d’observer le précepte de m’abstenir de toute substance troublant la vigilance et la claire conscience.
Si nous devons trouver un maitre, nous le trouverons…. Mais comme le bouddhiste est un être responsable, il ne se précipite pas vers n’importe qui , simplement pour tromper son angoisse et sa solitude… Celui qui veut s’engager dans la voie agit avec discernement : dans le tejiva sutta le bouddha donne quelques indications sur comment trouver un enseignant authentique, et dans de nombreux autres suttas comme le KAKACUPAMA-SUTTA (La patience infinie )…
Rédigé par: roul | le 20 décembre 2006 à 09:29|——————————————————————————————
maintenant j’ai plus qu’a me taire, allez tcho tcho flo et john (j’ai un peut pourri ton blog dsl)
c’est pas grave, mon blog est un espace de liberté au coeur de l’aliénation, lol.
Rédigé par: john | le 20 décembre 2006 à 11:50|Rajoutons les 6 paramitas pour faire bonne mesure, mais surtout pratiquons pour les faire entrer dans notre vie :
1. La générosité : dans le fait de donner, de concilier, d’aimer sans condition. Avoir les mains ouvertes, l’esprit ouvert et le cœur ouvert. 2. La vertu : par l’apprentissage de l’éthique (la parole juste, l’acte juste, et le juste mode de vie), l’honnêteté, l’intégrité et l’entraide. 3. La patience : être tolérant, supporter, accepter, pardonner… 4. L’effort : se donner de l’énergie, du courage, de l’enthousiasme et de l’endurance. 5. La méditation : grâce à la concentration, l’examen de soi, avoir l’esprit présent et faire preuve de vigilance. 6. La sagesse, enfin : faire preuve de discernement (par le biais d’une vision et d’une intention juste), de la sagacité, du bon sens… et une bonne connaissance du dharma.)